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[圆环之理汉化组]《制作人员访谈第七回》音乐 梶浦由记

========转载请保留以下信息,勿擅自删改图片==============
原帖链接:http://blog.madomagi.info/archives/176
图源:Novalord
翻译:小残
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制作人员访谈第七回

音乐 梶浦由记

有请一手打造出TV版和剧场版音乐的梶浦小姐,来谈一下剧场版前后篇的插曲和Kalafina唱的片尾曲《光降》相关的话题。

 

TV版和剧场版的不同

——梶浦小姐听说《小圆》要做剧场版是什么时候的事情呢。

我记得是TV版播放刚结束的时候,说是要以剧场版的形式出新作,而且会先行做一个TV版总集篇的剧场版。然后说新作那边当然需要新的配乐。当时是说总集篇基本都用TV版时的音乐,没有新曲的。结果碰头会的时候又变成了,总集篇也得要几首新曲了……。那个时候音响监督已经准备好的总集篇要用的曲子目录就有4页左右了。当然目录里也包含了已经有的曲子,一边开着碰面会一边偷偷算了下到底需要多少新曲,竟然要40首左右(笑)。比开始想象中的数量多太多了,“怎么办,能赶得上时间表吗”,心里担心得不得了(笑)。

——那真是被吓到了呢(笑)。为什么曲目数会变得这么多呢。

因为TV版就算每星期用一样的曲子,也可以让人习惯并留下深刻印象。可是剧场版这样做就等于是让人在两小时里一直听同样的曲子了,这样太不够良心了。所以在TV版用相同曲子的地方,剧场版里也得用上不同的曲子。这样一来曲目数就增加了。

——剧场版里魔女登场的场面中,每个魔女的曲子都不一样,这也是原因的其中之一吗?

说起魔女的场面啊,这次剧团狗咖喱也参与的音乐制作的碰面会,我参考了他们的建议进行了作曲。狗咖喱针对所有的魔女,给出了歌名之类或者说歌的印象的提示,这些建议帮了我大忙。因为有这么好的建议,每首魔女的曲子我都好想给它配上歌词啊。可是因为场景的限制,曲子播放的时长太短,没办法配歌词呢。不过有两处播放时间比较长的曲子,好歹给配上了狗咖喱歌词的德语版。分别是麻美学姐被点心魔女打倒的场面,和沙耶加边说“只要我想痛觉什么的可以完全消除掉”边和影之魔女战斗的场景。关于魔女的曲子,狗咖喱建议要做成给人音乐剧印象的感觉的曲子,可以的话就做成音乐剧的感觉。虽然我还是觉得和魔女战斗的场景跟音乐剧的感觉对不上。做成音乐剧感觉的曲子多少都会明朗一些配不上场面了,这样的例子非常多。

——除了魔女的曲子之外,还有很多让人印象深刻的新曲呢。

TV版配乐来说,是以重复使用、多次使用为前提创作的,需要一定程度上哪里都能用的泛用性。但在剧场版,配乐是对应场景所专用的,或者干脆说是使场景独特化的专用曲。所以我觉得,应该做出能融合进各个不同场面的曲子。

剧场版中新的声乐曲

——请介绍一下由梶浦小姐作词作曲的片尾曲《光降》。

大家已经注意到了,这首曲子是以TV版里用过的配乐《sagitta iuminis》为原型的。难得有了总集篇,我想用让看过TV版的粉丝们听起来觉得怀恋的旋律作为最后的装饰。这样把用过的配乐再加上歌词,可能完全说不上是高招,这次偶然配上了优美的日语。然后考虑到要唱出来,旋律已经变得很难了,还想,Kalafina她们很不容易吧。

——请介绍一下和《光降》一起收录的《未来》。

其实我开始创作它是作为片尾曲候补的。让相关者听了这首和《光降》之后,他们说“片尾曲还是用ballade比较好吧”,于是片尾曲就决定用《光降》了。他们又说,既然作了这首就用在剧中吧,于是就成了剧中的插入歌。

——《未来》是原来TV版里麻美学姐的主题曲(Credens justitiam)加上了日语歌词而成的呢。

本来这首曲子就有歌词的,不过是没有实意的不存在语言的歌词。本来这种曲子,要配上日语歌词是很不容易的,我想试试看,配得好的话会很不错的。把没有实意的歌词变成了有含义的日语歌词之后,结果得到了“真是太棒了!”和“还是原来的造语好”这两种评价。因为事先没有特别告知“麻美学姐的主题曲会加上日语歌词哟”,粉丝们在电影院吃了一惊,可能是这样才显得反响巨大。

——请介绍一下另一首和《光降》一起收录的《Magia(quattro)》。这次成为了剧场版前篇的片尾曲。

这首曲子是在“把TV版片尾曲《Magia》做成不一样的编曲”的建议下诞生的。因为有人建议,想要变化大点的话加一点奇怪的弦音进去不就好了,于是我就按这个想法试了试,一股脑的加了和弦(笑)。弦音是最能表现出毛骨悚然的感觉、discord感和不协和音的,我感觉我越来越擅长这种编曲风格了。

——对于这些新曲,Kalafina她们的录音进行得怎么样。

《Magia(quattro)》仅仅是重新编曲,并没有重新录音。而《未来》和《光降》曲子的氛围比较简单直白,录音的时候她们好像并没有什么困惑。特别是《未来》,《魔圆》里从来没有过这样明快的曲子,所以大家唱起来好像非常愉快的样子(笑)。而《光降》呢,因为调子和音程都很难录音的时候很注意,也没有碰到什么障碍。如何唱得委婉动听,如何唱得投入感情,感觉她们很下功夫,录音的时候很慎重。对于电影的最后才放《光降》,还受到了Kalafina她们“这样的曲子居然最后才放真是居心叵测”这样的夸奖(笑)。有像她们三个这么深刻理解《魔圆》这部作品的世界观的人来录音,我完全没什么好担心的。

在试映会上被电影完全吸引住了
都忘了检查音乐

——那么,看了实际完成的总集篇的影像有何感想?

第一次看完成的影像是在试映会上。一般来说,我在试映会上最重要的是检查自己的作曲有没有好好的融入其中、有没有出戏,不会去把注意力集中在具体的作品内容上。可是这次却看得连音乐都抛之脑后了,最后感动得哭了起来……。绝不是小看它了,因为是总集篇已经知道剧情了就放松警惕了……(笑)。影像也重新做成了大屏幕尺寸的,原本风格锐利的演出和“狗咖喱空间”显得更加出众,我都看得入迷了。所以都忘记要去注意音乐,全身心的融入到作品里了,回过神来的时候已经放完了。不过,既然能全神贯注的看完就说明没什么违和感,我应该写出了能配得上这样的影像的音乐了吧……我这么觉得。

——我觉得能享受到电影院的音响设备也是剧场版的卖点。

新曲理所当然,TV版的老曲子这次也全部按5.1ch标准重新混音了。比起细节部分的改动,主要是按“如何让音乐铺展开来”的标准来混音的。而且,因为台词和音乐被分开了,5.1ch听起来的感觉是决然不同的。

——在最后,剧场版后篇的结尾播放了《新篇 叛逆的物语》的预告片。这里的曲子也让人印象深刻呢。

我有幸能得到新篇的脚本,所以是在看过脚本的基础上进行作曲的。一直很期待会配上怎样的画面,看了试映会还是不由得感叹好棒。真是让我也情不自禁和粉丝们一样期待快点看到新作的印象强烈的预告片。

——请问新篇的作曲现在进行的怎么样了。

其实今天接下来的日程就要为此去开碰头会了。会进行怎样的商讨呢,会指定什么样的曲子呢,我觉得又紧张又期待(笑)。我会为了回应大家的期待认真努力的,敬请期待吧。

(完)

图源:

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你们不要太超越——一篇旧访谈的阅读报告

在这里想和大家分享的是悠木碧与斋藤千和的对谈——《この世でひとつだけの、かけがえのない絆(这世上绝无仅有不可替换的羁绊)》。主持对谈的司仪是上田麻由子,原文收录于《魔法少女に花束を》中,访谈时间是2011年9月1日。

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大家都在叛逆叛逆焰魔焰魔的时候翻出这种压箱底的旧文真是心情复杂,不过说不定现在才是把这篇访谈拿出来分享的最佳时机。目录里,这篇访谈的分类板块的标题是《友—愛を超えて》。当年看到这样的标题肯定是不以为意的,时间啊熵啊宇宙的因果啊都被你们超越过了,区区的“爱”哪能阻止你们。但是到了被叛逆中台词震撼了的现在,看这篇访谈又别是一番滋味了。

 

这篇访谈就如标题一样主要是探讨圆焰两人的羁绊的,比较有意思的是完全从女性角度出发来看未成年同性间的感情,三个女人神经兮兮的谈话还蛮有趣的。

 

  • 第十话引发的脑洞
上田麻由子:总觉得焰就是个得不到回报的小媳妇的感觉啊。
斋藤千和:就是!老公光顾着拈花惹草,却还苦苦守在家里的感觉。用心做好的饭都冷掉了还没把老公等回来的感觉。

访谈开头司仪非常直接的提到圆焰两人暧昧的关系性,“说是爱情友情都似是而非”,引入对第十话的讨论。声优两人都表示第十话配音也没什么特别的。然后千和提到看到第十话台本时,(很多访谈也提到过,声优不是一次性拿到全剧本,所以配音时也不知道后续发展。)觉得焰好可爱。而且焰的可爱给男性和女性的感觉是不同的,隐忍的焰真是惹人怜爱呀。好喜欢小圆又不能说出来啥的,大家开始现实的讨论焰的复杂感情了。

千和:(大意)就是因为中二娃子不懂爱情才能搞出这种关系,要是她们交了男朋友就不会这样了。等她们上了高中一定会发觉:这哪是朋友呀!这种关系被别人知道了还得了!她们的关系在延长线上一定会变成这样。我觉得也不是同性恋吧,小圆根本就不弯啊。

千大人在下想说您一定没看过《樱Trick》吧,如果对观众的意见还有那么一点儿尊重,请务必往这边来延长啊。

 

  • 军曹圆大人
悠木碧:小圆就这么走了真是不考虑对方的感受啊。说得好听是信任,说难听一点,难道不是残酷的利用吗。
……
斋藤千和:不带这样的啊!

接着前面的讨论开始说女孩子特有的依存关系。圆焰关系是超越了友谊的依存关系,かけがえのない(标题)。悠木碧提出小圆之所以是主角是因为她的独立性,两人称赞小圆三周目干掉学姐的时候反应真屌,“无毒不丈夫(軍曹の器を備え)”。“相信自己幸福就是对方的幸福才是朋友。在圆走后的世界里,焰才终于领悟到了这一点吧。”悠木碧认为,虽然对焰有些残忍,一直希望圆能幸福的焰也算是和圆成为了朋友。然后很有意思的是,司仪问千和对结局的感想时,千和说我有自己的答案但是不想说出来。“你观看时的感想就是答案。”千和在演绎中一直怀着“好高兴”的感情,焰一直以来单方面的感情终于得到了回应,圆对她说了谢谢。又话锋一转,“不过个人来说,拿到台本忍不住大喊,不带这样的啊!”真是残酷的神呢。

 

  • 幼女动画?别唬我了
悠木碧:这是SHAFT的作品吧?监督是新房先生吧?新房监督绝对不是请我来卖萌的!

一边吐槽着圆的前后变化大,司仪问你们配音的时候知道这片子是这氛围的吗。悠木碧表示就算看到了可爱的人设也没有被骗到。千和说试音的时候有很多年轻声优,于是觉得自己不合适,虚渊却请她尝试焰的角色。到了第十话,千和终于明白虚渊的用意了。原来焰不是单纯的幼女,她经历过背叛,目睹过人性的阴暗面,是个非常难表现的角色。“只有我才能演好!”

 

  • 定番的杏子病
悠木碧:我好想对最后那句“一个人很寂寞吧,没关系,一起去吧”吐槽,“你才是最寂寞的吧!”

又聊了一下两人的少女时期和少女时期看的少女动画(美少女战士)之后,司仪问了一个不该问的问题:“五色里面你们最喜欢谁?”小残觉得司仪问完是很后悔的,因为这个问题直接成了最后一个问题,收尾都没有访谈就结束了。还是用图片让大家直观的感受下吧。

杏子病

终于能说话的千和表示自己喜欢丘比。(等下啊千大人,某人发病花了太多时间,您都忘了司仪的问题是在五色里选最喜欢的吗?)千和表示五色里最喜欢小圆,因为她最稳重(ぶれない)。但是最稳重的还是丘比啦。悠木碧说丘比向小圆展示屠宰场那段让人很火大,音响监督说可以表现得生气一点。但是她觉得,丘比说的没有错,如果小圆去反驳的话就输了。“真是没办法呢。虽然让人很火大,它也很可爱呢(笑)。”

访谈全文完。

 

如果有关注魔圆的访谈,会发现小残翻译的大多都是staff方的。当然是因为小残对staff比较感兴趣,然后就是,cast的访谈在小残看来,文本比视频的价值下降了好几个档次。水桥学姐在见面会说自己去电影院看个总集篇就从OP哭到ED,嗯,确实能感受她是相关者同时又是圆厨的热诚。野中萌就算不怎么说话,那副“不好!我得尽量配合这群深井冰!”非常困扰的正常人的样子也很有趣。可惜访谈变成文本就很难感受到,即使是小残脑洞这么大的人。因为感受不到访谈时的感情,小残阅读文本的时候总是在怀疑cast的诚意。这句话是发自真心,或者只是站在角色演绎的延长线上的敷衍?不要忘了,作为声优,演技本来就是固有技能。顺应着角色的立场说几句讨好观众的话,连说谎都算不上。这篇访谈倒是没什么讨好的地方,甚至有点“人艰不拆”的残酷,某种意义上,说不定算是一篇珍贵的访谈呢。

为了证明小残虽然日语不好也实在编不出来以上这些,手机图源放在第二页。《魔法少女に花束を》是《Eureka》的MOOK(Magazine和Book的结合)专题本。《Eureka》杂志做专题的质量很高,印刷也很好,价格适中。这期里还有虚渊玄和田中罗密欧的对谈,虽然谈到的很多作品小残都没接触,也有魔圆相关比较惊爆的话题。收录的文章中有一篇村上裕一的评论,是日语圈评论中小残认为写得最好的。不过小残日语评论看得很少,不能做参考啦。饭田一史编写的资料也很有价值。彩页有志村贵子老师画的小焰。这本专题对圆厨来说还算有收藏价值吧。

 

宇宙第二红蓝厨的寄语

虽然在TV版的最终话,沙耶加在圆环之理的引导下消失的时候
杏子“好不容易才成为朋友的”的台词让我很高兴
但在这条时间线上,沙耶加最后的场景(演奏会)里
却完全没有提到杏子呀。

圆环之理发动之前人鱼魔女的那条时间线上
沙耶加魔女化时口中说的“最重要的朋友”也是指的小圆。

明明给人感觉是官配CP的杏子和沙耶加,
其实在TV版的时候并没有什么相亲相爱的互动吧。
虽然杏子非常执着于让自己想起过去自己的沙耶加
对沙耶加来说,杏子不过是“同样是为他人而许愿的魔法少女”而已。
(不过,正是因此沙耶加最后吐露真心的对象才是杏子。)

然后,到了《叛逆的物语》!!
看到结尾处两人的对话,我明白了。
这里的沙耶加,是知道杏子在人鱼魔女时的所作所为的,
她知道杏子想唤回自己的苦心,
也知道杏子最后与自己一起同归于尽的事……!一定是这样!
……当然这只是我作为一个普通红蓝党的想法
虚渊先生那边是什么情况我也不知道(笑),
沙耶加应该和小圆一样,在圆环之理里
守望着那个时候的杏子吧。
相应的,杏子提到“不堪回首的梦”
她也是记得那个时候的事的啊,这是多么美好……♥

哎呀 絮絮叨叨的写了这么多
其实想给杏子和沙耶加的寄语只是:
“你们以后也要一直相亲相爱啊!!!”
……什么啊 这不是只写一行就够了吗——!(笑)

最喜欢红蓝CP的苍树梅

原文出自《劇場版 魔法少女まどか☆マギカ LOVE! さやか&杏子ver.》
偷懒好久手生了翻译腔很重,原文请看第二页。

寒冬守夜人

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               かささぎの わたせるはしに おくしもの しろきをみれば よぞふけにける
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原图出自P站id=39592670

鵲の渡せる橋におく霜の白きを見れば夜ぞ更けにける

——小仓百人一首 〇六 中納言家持

鹊聚深宫霜满桥。孤睹虚白夜更深。

相信看了《新篇·叛逆的物语》的人都对片尾曲之后的片段印象深刻:《你的银庭》歌声结束后焰独自坐在悬崖边守望着夜幕中的见泷原,看到丘比爬来起身独舞,不知是雪还是花瓣的白絮弥漫夜空……先不论这段是虚渊的设计还是新房的指示,意义不明的演出直接让全片的虐心程度又上了一个档次。虽然不知道深夜悬崖边背对着镜头的焰是怎样的心情,读到大伴家持的这首和歌时脑海中浮现的却是焰的这个画面。

“喜鹊们搭起的横跨银河的桥上结起了霜,你看这白茫茫的一片,夜不是更深了吗。”

大伴家持担任过皇宫的禁卫军,一般认为这首和歌是描写作者在冬夜值班盯着宫殿台阶等待天明的情景。手法意象应该是模仿唐诗中的“月落乌啼霜满天”,张继把天上的星辰比作地上的霜,而家持则把落霜的台阶比作传说中七夕银河之上的鹊桥。就这单句来讲,个人认为家持这句的意境青出于蓝。把晓冬的霜降与夏夜的鹊桥,皇宫的台阶与银河的光亮重叠于同一个画面上,给人一种时空错乱的感觉,仿佛真的在冬夜体验到了仲夏特定而实际上连夏夜里也不存在的情景。大概是在漫漫长夜的看守中疲惫感无法抑制了,静止的夜色在作者眼里变得动感飘渺了起来。降霜和疲劳感的累积记述着时间的流逝。夜又更深了,但是,“还不行哟”。まだだめよ,朝晨不知何时才会到来。作者承担着守护禁城的重任,却吟起了光怪陆离的歌,他是不是在怀疑难道自己守护的东西也是一场虚幻呢?

说到百人一首,优秀的作品有很多。把紫式部那首,用藏在云中稍现即逝的月亮比喻隐忍的友谊的闺愁歌,用在题图那里似乎也很恰当。但是小残觉得,比起女性的柔美歌句,出身于代代侍奉天皇的官吏世家的武士吟出的歌更适合焰。维基百科里有大伴家持的详细生平,有兴趣请点击查看。大伴家持身世显赫、官居高位,一生中经历了“长屋王之变”、“藤原广嗣之乱”、橘诸兄与藤原仲麻吕之争、“道镜之乱”等政治斗争,最后因为被怀疑叛变死在了流放地。再来读这首和歌,作者想要描写的应该不止是禁城内的霜寒之夜吧。